# 071

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>> WikiBana Vol.4 - Wiki博覧会 感想メモ

行ってきました。太田区産業プラザ。

面白かったです!ネット上でのコミュニケーションの未来予想図がたくさん見られて興奮しました。考えている人はほんとうにいろんなことを考えているものです。しかも、この未来は僕のようなあまりスキルのない人でさえも参加できるものなのですからたまりません。(わけのわからない 3 文字英単語なんか関係ない世界なのです)。話を聞いていると創作熱にあてられて、このあと衝動的にグッドマンの DHTML 本を買ってきてしまいましたよ。僕はあんまり懇談会というものに出たがらないのですが、今回は行ってもっとお話を聞きたかったです。もっとも、あの日の 17:00 に蒲田にいるのはとてもマズいことだったので、発表が終わった段階であっという間に帰らないといけませんでしたが。

とにかく、いつも僕がここでやっているように、会場で取った紙のメモをここに書き写して考察は後ですることにします。ここは僕のためのメモサイトなのですから。

(以下は自分の殴り書きのメモとほとんど消えかかった記憶によって再構成したトークの内容です。なるべく思いだそうと努めましたが話者の発言の正しさは保証できません。()内は自分が思ったことです。変にエラそうなことも書いてありますが、書いている人はいわゆる、頭のかわいそうな人なので堪忍してあげてください。僕も被害者なんです!(逆切れ))。

wikibana4

イントロダクション(塚本さん)

Wiki の昔話。カニンガムの c2.com は 95/05/16。現在もダウンロードできて、Perl で 330 行

(ここで wiki.cgi を立ち上げるもエラー: can't process request.)

しかし、検索もできなかった。Tab を多用した、まともでない Wiki 記法。日本語も当然ダメ。

「Wiki とは HTML を通せるデータベース」

YukiWiki がリファレンス実装になった→ 現在の Wiki は?

(現在の c2.com が IP 表示まですることを考えると、最初はものすごい貧弱だったのですね)

Hiki(かずひこさん)

(ペンダントがセクシーだ)。

Ruby の国から来ました。

「Hiki は agile」

  • Wiki の出力する RSS が見づらい→その日のうちに対応
  • Note
  • Ajax

→ 実装言語が agile

TypeKey プラグイン → 編集者の存在

Wiki を Blog 風にみせるプラグイン

ブックマークプラグイン

Trac 代替

→ なんでも速攻で実装します

(ううむ、わかりやすいプレゼンです。さすが高橋 Way。Hiki は Ruby での一番スタンダードな Wiki 実装ですから期待してます。かずひこさんはまつもとさんに一番近い人ですし)。

PukiWiki(増井さん)

YukiWiki の画面が簡素で萌えなかった。

月間ダウンロード数が 10,000 → 2ch 新潟震災情報に使われた

夕食の席で SQL の話がでる。家庭内 Wiki に使っている

PukiWiki の公式本が 7 月に出る予定。ただし、まだ書いてない。

(このダウンロード数はすごいなあ。さすが日本で一番メジャーな Wiki 実装。メンテナがけっこう何度も変わってるというのにも驚いた。PHP の強みか。「変に OOP 的に書いてしまったところを直したい」というのは興味深いです。あと、増井さんの Wiki の読み方が「うき」だったのが面白かったです)。

FreeStyleWiki(たけぞうさん)

イントラ系サイトでよく利用される

  • Project Amateras
  • VkDB(ヴィジュアル系バンドの最大級ページ)

→「Web ページの Emacs」を目指す。設計の見直し。

(たけぞうさんはどっちかと言うと Eclipse の人というイメージがあります。僕も昔 SWT をいじっていて Project Amateras は読んでましたし。しかし、Emacs って聞くと、今からキッチンシンクアプローチかーとか思ってしまったり、それにこれは Perl での標準的な Wiki 実装という流れなのでしょうが、それなら WalWiki のほうが……とか思ってしまいました、すみません)。

MoinMoin(とくひろさん)

(語尾が「〜おります」「〜います」で、言葉遣いが丁寧な人だ)。

Python で書かれている

  • デフォルトで UTF-8
  • 編集責任が明確
  • 履歴画面のない Wiki は考えられない! → ViewCVS 風の差分表示。しかも標準ライブラリのみで動く
  • デザインはテンプレートまで切り替えられる。閲覧者によって画面構成を変えることができる
  • ページを監視して E-mail を送ることができる

(やっぱり ViewCVS 風の差分表示はすごいです。でも、MoinMoin って日本語のエスケープが結構キモいのがどうも。僕は Python には厳しいのです。UTF-8 にしたからって国際化が万全になるわけでもないですし。fd.o とかのメジャーサイトで動いているのはうらやましい感じです)。

NOTA(洛西さん)

Flash による Wiki

プラグインとして外部 SWF を張り付けることができる。XML で内部データを持ってるので、HTML として出力することも可能

Flash なので何でもできる

  • パソコンに不慣れな人に好評
  • インターフェイスがお婆ちゃん向け

STANDALONE NOTA → HTTP サーバを内蔵

(すげー、やっぱり Flash は凄すぎます。こんなのを見せられると、HTML を打ってるのが馬鹿らしくなってきます。ただ、凄いのはわかりますけど、じゃ仕事とかで日常的に使うかと言われるとうーんとなってしまいます。LL Weekend で Squeak のデモを見た時と同じです。GUI/WYSWIG 恐怖症なのかもしれません。あと、ブラウザを選ぶような Wiki 実装を非難するのに、「それなら NOTA でいいじゃん」と言うのに使える……とか書くのはちょっと酷すぎでしょうか)。

wema2(kan さん)

(プレゼンを Firefox でやってる!しかも、後で判明したけど Wema 上でやってるのだ!すげー)

(Wema のプレゼンは会場でとても受けていた)

(しかし、斜め線がひけないのは……。Graphviz のきれいな曲線を見せられた後だけに目立つなあ)

(管理パスワードがまる見えだ。そして、そのパスワードは……)

もともと hown 代替

ローカルでも遅い

wema-farm を作る。既にドメインも取得した

(wema はやっぱすごいです。しかし、それ以上に kan さんが最後に語っていた wema の最終構想には鼻血を吹きました。あまりに凄すぎてここには書けません。wema は Hiki や qwikWeb でやってるように、補助的なパーツとして利用されるようになると思っていましたが、wema 自身がそこまで野心的だとは思ってもいませんでした)。

ContentEditableWiki(たつをさん)

(座ってプレゼンするのですかー。前の人たちは立ってやっていて、僕の座っていた位置からはスクリーンの一部が見えなかったりしたのですが、それでも立ってプレゼンしてくれたほうがよかったです。ボディランゲージとか、同じスクリーンを見ている安心感とかありますし、時間帯のせいもありますが前で人が立ってないと眠たくなってくるのです)。

ログイン前提

diff の見せかたのノウハウが知りたい

(IE のコンポーネントはすごいです。しかし、やっぱり Firefox を無視するのはどうかと思ってしまいます。それは別にセキュリティがどうこうとか言うつもりではなくて、Web 上に長く深く関わっている人や流行に敏感な新しいもの好きな人は Firefox を使うからで、そういう人を取り込めないのはマイナスポイントだと思うのです)。

ThreadWiki(久末さん)

名前空間のある Wiki

「/」で名前空間を指定 (chmod 風の)細かいパーミッション設定

(Unix 風?)

名前空間はそのまま XML で使えるので、XMLRPC とかで ThreadWiki 間のデータを交換してソーシャル的に使いたい予定

(ほほう。まだこれからという感じですが、名前ツリーの移動とか簡単にできるようになると面白いかもしれません。Unix の Shell ツール (FileUtils) みたいなのがあったら 簡単にページを編集できるかも)。

RandomNote(ninjin さん)

パラグラフ単位の編集

まったくの個人メモ帳

いろんな言語にポーティングされた。コンセプトはまったく違うが結城さんも声のかけらを作った。

(完全な個人用のメモという感じで、あまりプレゼンすることはなかったようです。こんなことを言うのはなんですが、人狼 BBS の話も聞きたかったかもしれません)。

MirrorMan(ma.la. さん)

(黒スーツにサングラスですごい人がキター!という感じです。WikiBana4 の参加者が最後に駆け込みで増えたのは、この方が Ajax について喋るというのに期待していたからだと思います)。

WYSWIG で逃げない

サーバーサイドは 7Wiki ベース。Perl で 7 行。5 行におさめたい

更新日による Visualization

(このデモの最中に Sleipnir が落ちる。示唆的)。

出来ることは全て Javascript で行う。自動リンクも形態素解析も全て Javascript。最終的には P2P へ。

(うーん、凄すぎます。会場ではこの発表が一番受けていました。ちょっとあまりに凄すぎて僕の頭で整理しきれてません。というか、僕もなにかやりたいのでここに書くことで満足したくないです)。

Clockworks(たろうさん)

全て S 式で、デフォルトでは Index も RecentChanges もなし。自分で作る。

Meta ワードで Wiki 上からなんでもできる。

(MirrorMan の後ですこし地味でしたが、なかなか面白かったです。Meta ワードで操作できるって Smalltalk みたい。作る楽しみのある Wiki ですね。盆栽のようにこつこつ開発しているというのもちょっとイイ話。えーと、プレゼンの最中にコード整形するのはちょっとどうかと思いました)。

qwikWeb(eto さん)

ML と結び付いた Wiki

ガチガチに管理 ←ーーー→ 誰でも Public

↑この中間がないか?

付箋機能:Wema のをもらってきた

ページの更新履歴のタイムマシーン・モード(これは便利そう。つまみは普通にスライダーのほうがいいかなあ)

ビデオ編集(これは会場で受けがよかったけど、smil の機能っぽいし……)

(うーん、ML ですか……。僕はそもそもメールが嫌いなので Web 上での情報交換に興味があるわけで、ちょっと退行に思えてしまいます。でも、さっき知りましたが、この WikiBana4 の連絡に qwikWeb が使われていたそうですから、使ってみると便利なのかもしれません)。

質疑応答

(時間の関係で質疑応答はありませんでした。なんてこった!懇談会に行った人がうらやましい……)。

本日のツッコミ(全4件) [ツッコミを入れる]
<< かずひこ (# 073 02:01)

ご挨拶したかったのですが、懇親会に出られなかったみたいでお話しできず、とても残念でした (なのでお顔も分からず...)。またの機会に是非お話ししましょう。

<< たつを (# 073 08:22)

立つとタッチパッドの操作がやりにくいので座ってやってしまいました。マウスもって行けばよかったです。。。反省です。。。<br>Firefox でも IE のように「見たまま編集」をする仕掛けがあるので、今後取り込んでいく計画です。<br>http://nais.to/~yto/clog/2005-03-11-4.html<br>でも、まず自分が使い込んで安定させるのが優先なので、FF対応はちょっと後回しです。

<< 自分 (# 073 23:56)

<br><br>どうも、こんにちは。お二人とも発表おつかれさまです。<br><br>>かずひこさん<br>いつもサーバーの管理ありがとうございます。そうですね、また機会があれば挨拶させてください。OSC2005 には僕は残念ながら行けませんが。<br><br>>たつをさん<br>すみません。あまりお気になさらずに。メインマシンが GNU/Linux なのでどうしても Firefox 側の視点で語ってしまうのです。

<< LDazwURgW (# 309 22:10)

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